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Segurança Social e a Informática em geral neste país...


By borfast - Posted on 06 January 2006

Estou actualmente numa pequena "guerra" com a Segurança Social, que começou por causa de o site deles apenas funcionar correctamente no Internet Explorer.

Tudo começou porque eu fui mal informado acerca das minhas obrigações fiscais e fiquei a pensar que tinha até aos 25 anos para me inscrever na Segurança Social. Foi em Dezembro do ano passado que fiquei a saber que já estava com quase um ano de atraso na minha inscrição mas que, para não estar nas filas do posto de atendimento de Almada (da última vez que lá estive, o tempo de espera apenas para o balcão de triagem era de 3 horas), podia fazer tudo pela Internet, na página da Segurança Social. Maravilha!

Fui então ao site da Segurança Social e, depois de tentar decifrar a "linguagem de advogados" que é usada por todo o lado nesta miséria de país (sem qualquer ofensa para os advogados, eu é que não percebo nada disso, tal como qualquer português comum).

Acontece que o site está longe de ser bom ou mesmo razoável... pronto, OK, está francamente mau! Mas nem vou enumerar os motivos, pois se o fizesse estava aqui meio dia. Um dos motivos para eu dizer que o site está mau é o facto de não ter sido feito a pensar em standards. Por esse motivo, não funciona com o browser que eu uso, o Firefox.

Enviei um e-mail com uma queixa mas esqueci-me que estava a lidar com o governo português. Isto é, quando envio e-mails para instituições privadas a queixar-me de que não posso usar o site deles porque está com algum erro e não respeita os standards, geralmente recebo uma resposta a agradecer e os problemas desaparecem uns dias depois. Neste caso não recebi resposta nenhuma e por isso enviei outro e-mail, desta vez mais ríspido e com uma queixa adicional. Já recebi uma resposta mas em vez de admitirem os erros, chamaram-me mentiroso. Respondi e estou neste momento a aguardar a resposta do lado deles.

Os e-mails que foram enviados para vários orgnismos e entidades governamentais, todos quantos me pareceram ter algum interesse no assunto ou que deviam tomar conhecimento do mesmo.

Bom, ficam aqui os e-mails que foram trocados até hoje, para quem achar interessante.

Primeiro e-mail com a queixa original, enviado a 5 de Dezembro de 2005

Exmos. Srs.

Vi-me hoje impossibilitado de efectuar o pedido de um novo número de identificação da segurança social, devido ao facto de o website da segurança social (http://www.seg-social.pt) estar mal programado e não funcionar com o sistema informático que eu uso (SO Linux, browser Firefox).

Vendo que o website está programado em ASP, uma tecnologia proprietária da Microsoft, que comporta custos de operação elevados, percebo que tenham os conhecimentos reduzidos e por esse motivo não tenham capacidade de criar um website que respeite os standards existentes, o que lhe permitiria funcionar em qualquer sistema operativo e qualquer browser, abrangendo assim o maior número possível de utilizadores.

Assentando numa plataforma Microsoft, aumentam os custos de operação e criam problemas destes aos utilizadores que escolheram usar outro tipo de plataformas, por uma questão de custos e liberdade de utilização.

Em relação ao meu problema concreto, eu soube agora que, graças a uma informação incorrecta que me foi dada na repartição de finanças de Almada, estou com um atraso de vários meses na inscrição na segurança social, pelo que tenho urgência em efectuar a dita inscrição e regularizar a minha situação.

Como o vosso website não me permite a inscrição e sendo eu um contribuinte que paga impostos, venho por este meio pedir que o dinheiro que eu dou ao estado seja bem empregue e que corrigam este problema urgentemente, para que eu e as outras pessoas na minha situação possam utilizar o website sem quaisquer problemas.

Este e-mail será também enviado para todos os organismos do estado que possam ter algum interesse em saber desta situação, pois está na altura de este país começar a sair da idade da pedra e começar a utilizar os impostos que o povo paga de uma forma mais correcta, em vez de os esbanjar em empresas que cometem erros destes e em tecnologias demasiado complicadas e demasiado caras, quando existem alternativas com custos inferiores e de melhor qualidade. Se o estado Português não tem ninguém com conhecimentos para isto, desde já me voluntario de bom grado para ajudar.

Com os melhores cumprimentos,

Raul Pedro Santos

Segundo e-mail, enviado a 4 de Janeiro de 2006, por ainda não ter recebido nenhuma respostas ao primeiro e-mail (para brevidade no texto, removi o e-mail original do corpo deste segundo e-mail)

Exmos. Srs.

Após todo este tempo sem uma resolução para o problema que descrevi no meu e-mail anterior (que segue em baixo para referência), continuo sem poder efectuar o pedido de um novo Número de Identificação de Pessoa Singular e, portanto, sem me inscrever na segurança social.

Venho ainda acrescentar outra queixa à anterior, relativamente à tão falada "acessibilidade" do site da segurança social.

Terão de fazer uma de duas coisas:

- Tornar o site realmente acessível;
- Remover o logotipo de acessibilidade que se encontra no canto superior esquerdo do site.

Parece que quem fez o site da segurança social, não sabe que a acessibilidade não é ter uma imagenzinha com um link num canto do site, através do qual se pode aceder a uma versão só de texto do mesmo site. Ainda por cima, essa ignorância é agravada pelo facto de na versão "acessível" do site ser cometido o mesmo erro de principiante que no site "não-acessível": foram usadas imagens (em vez de texto) para mostrar as tabelas das contribuições:
http://195.245.197.196/left.asp?03.03.02

(já agora, porquê usar duas 'frames' neste site, quando uma delas não tem informação absolutamente nenhuma?)

Como possívelmente nem toda a gente que está a ler esta mensagem percebe o porquê de isto ser problemático, eu passo a explicar: pessoas invisuais não utilizam browsers como a maioria das pessoas, utilizam aquilo a que se chamam "screen readers", ou seja, programas que lêem o texto do ecrã. Se um programa desses se deparar com uma imagem, não a consegue ler, pois é uma imagem e não texto. Ou seja, neste momento, pessoas invisuais estão incapacitadas de obter esta informação (e possívelmente outras que existam no site) porque essa informação é passada através de imagens e não através de texto.

Se quem fez este site não é capaz de fazer simples tabelas em HTML, então já não me espanto nada que não seja capaz de fazer funcionar um formulário para pedir um número de identificação fiscal...
No entanto não acredito que seja isso mas se assim não for, a situação é talvez um pouco mais grave, porque significa que simplesmente não houve preocupação ou até "nem quiseram saber". Imagino que tenham sido fornecidas as imagens e quem fez a página não quis ter o trabalho de fazer as tabelas em HTML.

Pois bem, como já disse, das duas uma, ou o site fica mesmo acessível ou então retirem o logotipo da acessibilidade do canto superior direito da página. Porque sejamos honestos, apesar de "A afixação do Símbolo de Acessibilidade não garante que este sítio seja 100% acessível" (http://www.dgt.pt/acessibilidade.htm), o site da segurança social não é um site que contenha animações, filmes e outros conteúdos que apenas possam ser utilizados por pessoas com "necessidades especiais". É um site que é perfeitamente possível de ser feito 100% acessível.
Mas não o é!
Porquê? Não sei mas mais uma vez ofereço a minha ajuda, pois parece que anda por aí uma falta muito grande de mão-de-obra com conhecimentos a sério sobre como fazer websites.

Com os melhores cumprimentos,

Raul Pedro Santos

E-mail de resposta ao meu segundo e-mail, recebido a 4 de Janeiro de 2006 (a identificação pessoal de quem enviou o e-mail foi removida por questões de privacidade)

Exmo Sr.

Agradecemos as suas sugestões, que avaliaremos atentamente.

No entanto, o Portal da Segurança Social segue as melhores práticas no que toca à acessibilidade para pessoas com necessidades especiais (tendo sido um dos primeiros em Portugal a suportar esta funcionalidade em 1999), bem como, no suporte universal dos browsers mais comuns (Internet Explorer, Mozilla Firefox e Netscape). Foi inclusivamente testado por pessoas com necessidades especiais que validaram as opções técnicas tomadas utilizando as ajuda técnicas próprias. Optámos por uma versão de texto completamente acessível (http://www.seg-social.pt/acessibilidade/ ) precisamente para ter uma versão optimizada sem compromissos para estes cidadãos.

Além do mais o Portal da Segurança Social constitui um exemplo de desempenho e disponibilidade, facto que é semanalmente aferido por uma entidade externa e independente, e que o posiciona no índice de desempenho da Internet em Portugal (KPBI30). Como poderá comprovar em (http://www.marketware.pt/index.php?option=com_wrapper&Itemid=165) o grau de desempenho e disponbilidade do Portal da Segurança Social está no TOP10 Nacional, à frente inclusivé da maioria dos sites de outros sectores de actividade.

Top 10 - 26 a 30 Dezembro 2005

Top Desempenho

Cl.

WebSite

Seg.

ONI (55)

0.82

Seg. Social (7)

0.87

Millennium BCP (26)

1.10

CGD (5)

1.12

IOL (23)

1.39

DGCI (6)

1.59

Sapo

1.69

Páginas Amarelas (15)

1.75

TVI (2)

1.86

10º

Portal do Cidadão

1.89

Índice KPBI30

3.76

(Último)Anónimo

23.11

Top Disponibilidade

Cl.

WebSite

Perc.

Portal do Cidadão (7)

100.00

DGCI (13)

100.00

CGD (5)

100.00

Seg. Social (2)

100.00

Millennium BCP (11)

100.00

Compras.gov.pt (6)

100.00

Diário Digital

100.00

ONI

100.00

Páginas Amarelas

100.00

10º

TAP

100.00

Nota: O valor entre parentisis é o número de semanas consecutivas no respectivo Top.

Assim e como resulta claro destes resultados evidenciados, as suas afirmações relativamente à qualidade técnica e profissionalismo da equipa que assegura este serviço, são totalmente infundadas e desagradáveis e por isso, deveria tê-las evitado informando-se melhor.

Relativamente à sua questão da inscrição na Segurança Social, no Portal da Segurança Social apenas poderá obter o Formulário para Inscrição e na posse dele deverá dirigir-se ao posto de atendimento da Segurança Social mais próximo para fazer a inscrição presencialmente. Só após estar inscrito poderá obter o número através do serviço referido.

Após se ter inscrito na segurança Social e estando na posse do seu número ( NISS) já poderá aderir ao Serviço Segurança Social Directa, tal como já fizeram cerca de 30 000 cidadãos.

O site como já referimos encontra-se perfeitamente acessível ao Browser Firefox (foi desenvolvido e testado com esse objectivo)

As questões tecnológicas enunciadas ( que não não correpondem à verdade ), não servem de atenuante para o não comprimento das suas obrigações como cidadão perante a Segurança Social. A Segurança Social dispõe de cerca de 320 serviços de atendimento ao público em todo o País, onde se deveria já ter inscrito, pelo que o aconselhamos a regularizar com brevidade a sua situação junto da Segurança Social.

Como nota final gostariamos de o informar que temos no site um serviço de sugestões para onde poderia ter contribuido de forma construtiva para o melhoramente do site.

Com os melhores cumprimentos,

A minha resposta ao e-mail anterior, enviada a 5 de Janeiro de 2006 (o que está em itálico são citações do e-mail anterior)

Exmo. Sr. ,

Antes de mais, agradeço a sua rápida resposta ao meu e-mail.

Trabalho com computadores há 18 anos, particularmente na criação de websites e aplicações web há 10, estudo Eng. Informática na FCT/UNL e dedico uma boa porção dos meus dias a aprender novas técnicas, refinar as que conheço e tomar conhecimento de novidades nesta área, portanto permita-me dizer que percebo alguma coisa do assunto.

De seguida passo a responder ponto a ponto à sua mensagem.

> No entanto, o Portal da Segurança Social segue as melhores práticas no que toca à acessibilidade para pessoas com necessidades especiais (tendo sido um dos primeiros em Portugal a suportar esta funcionalidade em 1999), bem como, no suporte universal dos browsers mais comuns (Internet Explorer, Mozilla Firefox e Netscape).

Acredito que tenha sido o primeiro mas neste momento garanto-lhe que não funciona no Firefox, devido a um erro no código Javascript e garanto-lhe também que a informação presente nas imagens que referi não poderá ser obtida por um invisual sem ter outra pessoa que as leia.

_ Foi inclusivamente testado por

> pessoas com necessidades especiais que validaram as opções técnicas tomadas utilizando as ajuda técnicas próprias_. Optámos por uma versão de texto completamente acessível (_http://www.seg-social.pt/acessibilidade/_ ) precisamente para ter uma versão optimizada sem compromissos para estes cidadãos.

Como disse anteriormente, de início o site podia estar com "tudo no sítio" mas actualmente, ter imagens naquilo a que chamam "uma versão de texto" não é acessibilidade.

> Além do mais o Portal da Segurança Social constitui um exemplo de desempenho e disponibilidade, facto que é semanalmente aferido por uma entidade externa e independente, e que o posiciona no índice de desempenho da Internet em Portugal (KPBI30). Como poderá comprovar em (_http://www.marketware.pt/index.php?option=com_wrapper&Itemid=165_ ) o grau de desempenho e disponbilidade do Portal da Segurança Social está no TOP10 Nacional, à frente inclusivé da maioria dos sites de outros sectores de actividade.
> [...]
> Assim e como resulta claro destes resultados evidenciados, as suas afirmações relativamente à qualidade técnica e profissionalismo da equipa que assegura este serviço, são totalmente infundadas e desagradáveis e por isso, deveria tê-las evitado informando-se melhor.

Muito honestamente, tais índices e rankings não me dizem nada e o mesmo lhe será dito por qualquer profissional a sério que trabalhe nesta área e neste país há já algum tempo. É que infelizmente, em Portugal a informática está nas mãos do que o meu avô chamava "patos bravos", ou seja, pessoas que têm meia dúzia de conhecimentos do assunto mas que, por qualquer motivo, conseguem exclusividade de alguma coisa, contratos milionários, etc. Tudo isto sem o merecerem, porque não têm os conhecimentos para tal.

O que acontece específicamente na área da internet e das páginas web é que temos muitos "patos bravos" a exibirem os seus diplomas MSCE, palavras caras como "portal", ".NET", "optimizado" e outros grandes nomes que soam bem a quem não entende nada do assunto (leia-se, quem lhes vai dar o contracto) mas na realidade os seus conhecimentos não são assim tão grandes.

Acredite em mim quando lhe digo que por causa disto (entre outras coisas) o mercado da informática em Portugal está muito estragado e por este motivo, o facto de o site da Segurança Social estar presente num Top 10 não me diz absolutamente nada. O que me diz alguma coisa é o que eu vejo quando entro nos sites. E o que vejo no da Segurança Social não me diz muito de bom.

> Relativamente à sua questão da inscrição na Segurança Social, no Portal da Segurança Social apenas poderá obter o Formulário para Inscrição e na posse dele***_ deverá dirigir-se ao posto de atendimento da Segurança Social mais próximo para fazer a inscrição presencialmente_*. Só após estar inscrito poderá obter o número através do serviço referido.
>
> Após se ter inscrito na segurança Social e estando na posse do seu número ( NISS) já poderá aderir ao Serviço Segurança Social Directa, tal como já fizeram cerca de 30 000 cidadãos.

Agradeço imenso essa informação, pois parece que, mais uma vez, fui mal informado por um funcionário quando me foi dito que eu podia "fazer tudo através da internet sem precisar de estar nas filas". No entanto isso coloca-me outro problema, que é o facto de eu não dispôr de tempo suficiente para me deslocar ao posto da Segurança Social e estar várias horas à espera para ser atendido. Mas isso é uma questão para resolver à parte.

> O site como já referimos encontra-se perfeitamente acessível ao Browser Firefox (foi desenvolvido e testado com esse objectivo)
>
> _As questões tecnológicas enunciadas ( que não não correpondem à verdade ), não servem de atenuante para o não comprimento das suas obrigações como cidadão perante a Segurança Social._ A Segurança Social dispõe de cerca de 320 serviços de atendimento ao público em todo o País, onde se deveria já ter inscrito, pelo que o aconselhamos a regularizar com brevidade a sua situação junto da Segurança Social.

Assim o farei, mal me seja dada uma possibilidade viável para o fazer (como já disse, esta é uma questão que resolverei à parte).

No entanto, agradeço que as minhas afirmações não sejam postas em causa. Se estou a dizer que o site não funciona no Firefox, é porque não funciona. Acabei neste momento de tentar novamente efectuar o pedido de um novo número de identificação de pessoa singular e o erro de programação continua a existir. Faço aqui uma transcrição da mensagem de erro do debugger de Javascript do Firefox:

====================================================================
Error: mail is not defined
Source File: http://195.245.197.202/inform_niss.asp
Line: 246

Error: uncaught exception: [Exception... "Component returned failure code: 0x80570009 (NS_ERROR_XPC_BAD_CONVERT_JS) [nsIXPCComponents.lookupMethod]" nsresult: "0x80570009 (NS_ERROR_XPC_BAD_CONVERT_JS)" location: "JS frame :: chrome://global/content/XPCNativeWrapper.js :: anonymous :: line 91" data: no]
====================================================================

Mais uma vez me coloco à disposição para ajudar a resolver este problema e que fique claro que não estou a ser irónico nem a querer "armar-me em esperto", é uma oferta genuína.

Relativamente à acessibilidade, também lhe garanto que não disse mentira nenhuma. Possívelmente disseram-lhe a si tudo o que me está a dizer a mim e por isso toma esses "factos" como verdades inabaláveis.

Pois terá de rever esses factos e para esse efeito, sugiro que faça o download do browser Firefox em http://www.mozilla.com e visite o seguinte endereço:
http://195.245.197.202/inform_niss.asp
ou, alternativamente, navegue da página inicial do site da Segurança Social para o link "Pedido de Número de Identificação de Pessoa Singular (NISS)". Nem precisa de preencher o formulário mas poderá preenchê-lo com dados fictícios apenas para testar e verá que o formulário nem sequer é enviado para o servidor.

De seguida, visite a secção "acessível" do site (a versão de texto), dirija-se à secção "Direitos e Deveres", "Trabalhador Independente", "Contribuições" e verá que as tabelas são imagens em vez de estarem feitas em HTML (tabelas essas que ainda por cima não têm absolutamente nada de especial que pudesse justificar o serem imagens e não tabelas de HTML). Outra coisa que revela falta de profissionalismo é o facto de as imagens terem uma largura bastante maior do que o necessário - seleccione a imagem pressionando acima da tabela o botão esquerdo do rato e arrastando o cursor até uma zona por baixo da tabela e verá a zona a sombreado que mostra o tamanho da imagem. São coisas pequenas como esta que revelam uma falta de cuidado e, consequentemente, de profissionalismo.

Mas o problema era com a acessibilidade, correcto? Portanto vamos verificar isso. Faça o download de um browser para invisuais (caso não conheça ou não possa usar nenhum, recomendo que experimente o lynx, que é um browser de texto e, ao ler o que o browser mostra, poderá ter uma ideia do que um invisual irá ouvir e visite a mesma página que indiquei anteriormente. Feche os olhos e oiça o browser ler a página. Veja se ouve a informação que está nas referidas tabelas...

> Como nota final gostariamos de o informar que temos no site um serviço de sugestões para onde poderia ter contribuido de forma construtiva para o melhoramente do site.

De facto não vi o link para as sugestões mas imagino que enviando o e-mail para todos os sítios que enviei, especialmente para webmaster@seg-social.pt, este chegou ao destino correcto.

Por fim, dado que as minhas afirmações estão a ser postas em causa, disponibilizo-me desde já para demonstrar a veracidade das mesmas perante qualquer interessado.

Com os melhores cumprimentos,

Raul Pedro Santos

Sim, confirmo. Não funciona nem no Firefox 1.0.7, nem mesmo no Mozilla 1.6, em W2K...

Caro Raul Pedro. Apesar de nada saber no tocante à informátia e especialmente em elaboração (leia-se programação) de páginas web, deixe-me dar-lhe os parabéns pela sinceridade com que enfrentou os "patos bravos" (Microsoft Certified).
Aproveito para relembrar os milhões de euros (só milhões?) que são depositados na conta da Microsoft oriundos do Estado Português, quando, em sistemas Open Source poderia fazer a festa a título GRATUITO.
Pondere-se apenas nos milhares de PCs com o MSOFFICE instalado (passe a publicidade) apenas para usarem o processador de texto, ou seja é LITERALMENTE deitar dinheiro fora.
Um bem haja pela sua posição.

Obrigado.

Parece que os e-mails surtiram efeito, pois o pedido do novo número já funciona no meu browser. Pena que a "acessibilidade" continua inacessível...

cheguei ás mesmas conclusões acerca do site da seg. social, isto, apesar de nao ser programador web (sou noutra área). MAS LEMBRA A ALGUEM fazer as tabelas em GIF ? e formato PDF para as mesmas para download ? e num formato ´legivél´ ? cvs , txt... ou até mesmo para ajudar a Microsoft (que bem precisa) em formato excel? quem quiser uma tabela em formato electronico não a tem (o que no meu caso nao dá jeitinho nenhum para as meter num programa de salários). enfim... chico-espertices dos 'boys' a quem deram os jobs.

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